De Taille et d'Estoc :: Rolle de la monstre 1470
 
Rolle de la monstre 1470

 
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    De Taille et d'Estoc Index du Forum -> Histoire -> Histoire militaire, armes et armures
Sujet précédent :: Sujet suivant  
Auteur Message
ensiludium
Initié

Hors ligne

Inscrit le: 27 Juin 2008
Messages: 119

MessagePosté le: 11/02/2010 21:33:04    Sujet du message: Rolle de la monstre 1470 Répondre en citant

Un rolle de la monstre, c’est le recensement des armes possédés par les habitants.
Apparemment, on arrive à trouver cela à propos du XVe ou du XVIe siècle.
Voici le rolle de la monstre des baillage de Caux et Gisors en 1470, extrait du Traité de la noblesse de Gilles André La Roque, 1739, ou plus exactement dans le livre second qui est un traité du ban et de l’arrière-ban (page 113 et suivantes) :

Cela donne une bonne idée des hommes disponibles et des armes réellement à leur disposition.
Beaucoup d’homme qui sont vougers, guère de coustillers.
Revenir en haut
Publicité






MessagePosté le: 11/02/2010 21:33:04    Sujet du message: Publicité

PublicitéSupprimer les publicités ?
Revenir en haut
pierre al
Homme d'Armes

Hors ligne

Inscrit le: 10 Déc 2006
Messages: 564
Localisation: St Quentin/Sorbonne/caverne

MessagePosté le: 11/02/2010 21:50:01    Sujet du message: Rolle de la monstre 1470 Répondre en citant

Ca confirme ce que j'avais lu sur les inventaires de Troyes au XVème. Presque 12 armes d'hast pour une épée.
Revenir en haut
L'Infame Gui
מטטרון

Hors ligne

Inscrit le: 19 Oct 2007
Messages: 2 808
Localisation: Kether

MessagePosté le: 11/02/2010 21:57:47    Sujet du message: Rolle de la monstre 1470 Répondre en citant

Attention, commentaire hautement historique et pertinent :

Comment çà rausk sévère ! ya pas le même pour la bourgogne de chez nous ?

merci beaucoup Very Happy

edit : en tout cas, c'est downloadé, à toutes fins utiles
_________________
"Les humains n'ont pas la capacité, orale ou psychologique, de supporter le formidable pouvoir de la Vraie Voix de Dieu.
Votre esprit s'effondrerait, votre coeur exploserait...
Il nous a fallu cinq Adam pour cerner le problème."
Revenir en haut
ensiludium
Initié

Hors ligne

Inscrit le: 27 Juin 2008
Messages: 119

MessagePosté le: 11/02/2010 22:00:52    Sujet du message: Rolle de la monstre 1470 Répondre en citant

Cela paraît beaucoup moins évident au XVIe siècle. Il semble y avoir beaucoup plus d'espée (et l'apparition des armes à feu, évidemment) ; période différente ? Méthode de recensement différente ? Région différente ?

Monstre de Roanne 1513 (à noter parfois le mot rappiere)

Monstre de Jonzac 1537 à 1544 (extraits)
Revenir en haut
Fabo
Grand Duc d'Occident

Hors ligne

Inscrit le: 07 Sep 2006
Messages: 11 971

MessagePosté le: 11/02/2010 23:46:19    Sujet du message: Rolle de la monstre 1470 Répondre en citant

L'Infame Gui a écrit:
Comment çà rausk sévère ! ya pas le même pour la bourgogne de chez nous ?


Y a.
_________________
The mind is its own place, and in it self
Can make a Heav'n of Hell, a Hell of Heav'n.
Revenir en haut
Pierre-Henry
Novice

Hors ligne

Inscrit le: 02 Déc 2009
Messages: 151
Localisation: Lille/Saint-Quentin

MessagePosté le: 12/02/2010 08:27:01    Sujet du message: Rolle de la monstre 1470 Répondre en citant

pierre al a écrit:
Ca confirme ce que j'avais lu sur les inventaires de Troyes au XVème. Presque 12 armes d'hast pour une épée.


A la différence que celle de Troyes (même date je crois) par la précision du vocabulaire ressemble presque à véritable inventaire sans que l'on puisse véritablement envisager de mettre une armé sur pied=c'est une montre urbaine (je n'en ai étudié que deux)
Ici cette montre est plus traditionnelle, c'est une montre "noble" avec toute leur suite.
_________________
Humilis esse, superior feriturum. Motus!
Revenir en haut
Visiter le site web du posteur
pierre al
Homme d'Armes

Hors ligne

Inscrit le: 10 Déc 2006
Messages: 564
Localisation: St Quentin/Sorbonne/caverne

MessagePosté le: 12/02/2010 09:53:16    Sujet du message: Rolle de la monstre 1470 Répondre en citant

C'est un inventaire à Troyes. Du conseil si je me souviens bien.

Cela dit, a croiser c'est interessant, parce que ca sous entend que les documents nobiliaires sont peut etre plus objectifs que certains historiens des sociétés voudraient le faire croire.
Revenir en haut
ensiludium
Initié

Hors ligne

Inscrit le: 27 Juin 2008
Messages: 119

MessagePosté le: 12/02/2010 10:28:45    Sujet du message: Rolle de la monstre 1470 Répondre en citant

Les monstres de Roanne et Jonzac semble être des monstres urbaine, celle de Caux et Gysors sont des monstres de nobles.
Voici encore deux autres monstres de noble dans des régions différentes.
Voici une monstre bretonne de 1503 (il y en a d'autres sur le même site. La méthode change, car on a surtout indication des armes protection : et il y a des injonctions à s'armer.
Voici une monstre limousine de 1470 pdf de 16 Mo, pages 261 à 298 selon la numérotation du livre. Là, on trouve beaucoup plus d'espee et de chevaulx. Mais on sent aussi des différences de méthodes selon le commissaire.
Différence de méthode ou de niveau de vie de la noblesse selon la région ?
Revenir en haut
Fabo
Grand Duc d'Occident

Hors ligne

Inscrit le: 07 Sep 2006
Messages: 11 971

MessagePosté le: 12/02/2010 11:29:52    Sujet du message: Rolle de la monstre 1470 Répondre en citant

ensiludium a écrit:
Différence de méthode ou de niveau de vie de la noblesse selon la région ?


Un peu des deux, mais surtout de la première : différents appels préalables, différentes manières de compter.
_________________
The mind is its own place, and in it self
Can make a Heav'n of Hell, a Hell of Heav'n.
Revenir en haut
Contenu Sponsorisé






MessagePosté le: 04/12/2016 03:49:18    Sujet du message: Rolle de la monstre 1470

Revenir en haut
Montrer les messages depuis:   
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    De Taille et d'Estoc Index du Forum -> Histoire militaire, armes et armures Toutes les heures sont au format GMT
Page 1 sur 1

 
Sauter vers: