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Réplica A3 Sanseverino pour Toto

 
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Amaury
mystic knight, master of the spirit of the sword

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MessagePosté le: 19/11/2009 23:00:04    Sujet du message: Réplica A3 Sanseverino pour Toto Répondre en citant

La voilà... fortement inspirée de la Sanseverino mais "customisé comme il faut...

Je n'ai su dire qu'une chose pendant des jours: ... ENORME, C'EST ENORME... Very Happy

Le renfort de joute de la spallière gauche diffère beaucoup (il est radicalement XVIè) ainsi qu'un certain nombres de détails esthétiques. Il me manque pour le moment: les solerets a poulaine, les grèves, les tassettes, les gantelets. J'ai également prévu l'ajout du bavoir (obligatoire pour la joute en sécurité selon moi) et une salade en guise de casque (sinon j'avais aussi pensé a un genre de chapel peint... qu'en pensent les spécialistes... Wink ).

Je voulais partager ça avec vous... Smile


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MessagePosté le: 19/11/2009 23:00:04    Sujet du message: Publicité

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Damien
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MessagePosté le: 19/11/2009 23:26:41    Sujet du message: Réplica A3 Sanseverino pour Toto Répondre en citant

Une raison de plus de te detester...

'pis d'abord t'as trop l'air d'un peintre sans les gantelets, nah!

Damien, admiratif.
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Gotmog Amandil
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MessagePosté le: 20/11/2009 01:24:38    Sujet du message: Réplica A3 Sanseverino pour Toto Répondre en citant

Rien à dire, sinon que Charlie est toujours aussi beau! Laughing

Trève de plaisanterie, gratz, l'armure est super chouette, vivement qu'elle soit complète! Smile
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Yanna Breizh
Lieutenant

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MessagePosté le: 20/11/2009 11:48:34    Sujet du message: Réplica A3 Sanseverino pour Toto Répondre en citant

Cool elle prend bien la lumière !! Okay
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Loys
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MessagePosté le: 20/11/2009 13:37:25    Sujet du message: Re: Réplica A3 Sanseverino pour Toto Répondre en citant

Amaury a écrit:
J'ai également prévu l'ajout du bavoir


On peut parler d'un bavoir avec une salade ? Perso, je parlais d'un gorgerin pour une salade et d'un bavoir avec un armet. Quelqu'un peut me confirmer le vocabulaire adéquat ?
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Geoffroi de Charny
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Florin(e)
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MessagePosté le: 20/11/2009 20:55:08    Sujet du message: Réplica A3 Sanseverino pour Toto Répondre en citant

C'est vrai que Charlie est vraiment un beau chien,
On ne voit que lui...

A propos des noms j'ai lu quelque part (j'sais plus où): gorgerin=coltin des mailles pour proteger la gorge ; bavoir= pièce d'armure de plates pour protéger la gorge, du coup j'aimerais bien savoir aussi ce qu'il en est vraiment?
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Amaury
mystic knight, master of the spirit of the sword

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MessagePosté le: 23/11/2009 10:00:06    Sujet du message: Réplica A3 Sanseverino pour Toto Répondre en citant

Alors... les anglais disent "bevor" si je ne m'abuse. J'ai utilisé le terme bavoir en lien directe avec cette expression même si pendant des années je ne me suis pas préoccupé de creuser le sujet et que sur mon ancienne armure on m'avait dit "gorgerin" (sans plus d'explication).

Actuellement j'aurai tendance a dire bavoir par différenciation avec le "gorget" (qui pourrait avoir donné le gorgerin) qui pour moi est une pièce renforcée en cuir ou de type brigandine portée au XIIIè sous la maille pour protéger ce point sensible (voir le récit de la bataille de Bouvines...). Il se peut que le terme soit géographique (bavoir pour les Anglais, gorgerin pour les Français...). Enfin nous avons aussi le coletin de maille qui est la protection que j'ai tenu a avoir de base sur le pourpoint d'arme afin de réduire un peu la faiblesse de la nuque et de diminuer les risques mortels d'une lame insérée de force par la face ou sous le bavoir/gorgerin... Wink

Si tu peux retrouver tes source petite Florin(e), je crois que nous serions quelques intéressés car le dénomination correcte des pièces d'armure est toujours un poême, même avec des batteurs d'armure expérimentés parfois... Very Happy

Edit: Suite a vérification c'est une pièce pourpointée ou renforcée de cuir, non pas "type brigandine" avec plaques de métal...
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Dernière édition par Amaury le 30/11/2009 09:05:06; édité 1 fois
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Florin(e)
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MessagePosté le: 23/11/2009 12:49:45    Sujet du message: Réplica A3 Sanseverino pour Toto Répondre en citant

J'ai retrouvé, j'ai vu ça dans le glossaire d'un bouquin sur azincourt qui est pas tout récent (1964):
"-gorgerin, gorgière: pièces de mailles protégeant la gorge.
-bavière:pièce de l'armure s'attachant à la cuirasse, et destinée à protéger le bas du visage."
Il n'y a pas écrit précisement d'ou sortent ces définitions mais il semblerai qu'elles viennent du "Glossaire archéologique du moyen age et de la rennaissance" qui date lui même de la fin du 19ème. Donc je sais pas bien ce que sa vaut!

Mais il y a deux autre trucs interressant dans ce livre:
-la description par un chevalier qui va combattre en champs clos de son équipement, en 1386: "je choisie d'être vétu [...] de collerette appelée faux camail, de mailles de fer ou d'acier".
-le compte rendu d'un procès impliquant un écuyer du dauphiné en 1431, son adversaire le décrit comme portant "une salade à bavière" au moment des faits alors que lui même portait "une salade et un gorgerin". L'écuyer dit lui qu'il portait "une salade sans bavière et sans gorgerin"

Donc en considerant que bavière =bavoir, il semblerai qu'il n'y a pas de problème pour parler d'un bavoir avec une salade, + un gorgerin si on veut, c'est bien deux pièces distinctes. Après pour le gorgerin: mailles, cuir ou autre? j'sais pas, c'est bien possible que se soit encore différent du coletin/collerette de maille, contrairement à ce que dit le glossaire.
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Fabo
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MessagePosté le: 23/11/2009 14:05:55    Sujet du message: Réplica A3 Sanseverino pour Toto Répondre en citant

Faut pas chercher à être trop anal au niveau des nomenclatures. Dans une même source on peut trouver plein d'apellations différentes pour un même objet. Et un seul terme peut désigner plein de choses différentes.

Les gens de l'époque avaient moins ce besoin atavique de taxonomisation excessive, de bijectivité lexicale comme on peut avoir maintenant. Ca n'a commencé d'exister qu'avec les hitoriens du XIXe siècle.

Et je sais de quoi je parle.



Par exemple, chez La Marche une protection rigide métallique associée à une salade mais couvrant le bas du visage et le cou est nommée "Barbutte"...



Donc voilà. C'est vrai que "gorgerin" a plotôt endance à désigner les protections souples ou semi-rigides. Mais c'est tout.
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Florin(e)
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MessagePosté le: 25/11/2009 10:06:07    Sujet du message: Réplica A3 Sanseverino pour Toto Répondre en citant

C'est juste.

(J'aurai bien dit c'est pas faux mais j'ai peur que ce soit mal interprété) Very Happy
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Gaëtan
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MessagePosté le: 27/11/2009 20:12:34    Sujet du message: Réplica A3 Sanseverino pour Toto Répondre en citant

Superbe cette armure Thomas. Ca fait plaisir à voir!
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danjaq
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MessagePosté le: 30/11/2009 08:49:11    Sujet du message: Réplica A3 Sanseverino pour Toto Répondre en citant

Je suis d'accord avec Fab, c'est de la masturbation intellectuelle relativement récente. Pour ceux que cela intéresse, il existe une référence chez les muséologistes qui fait autorité :

Glossarium armorum : arma defensiva tabulae, Ortwin Gamber (auctor) et Margarethe Schulz (declineavit), Graz : Akademische Druck- u. Verlagsanstalt, 1972.

Il y a eu des éditions françaises, italiennes et anglaises. Pour la française c'est Clément Bosson qui s'est fait chier à traduire et il donne pour l'objet qui nous intéresse :

pour le tournois à pieds avec un armet : armet à gorgerin / armet à gorge avec bavière (quand il s'agit d'une pièce de renfort)
pour la pièce de renfort de joute : bavière de joute
pour les casque type bacinet : mentonnière, colletin
pour les casques type salade : bavière à salade (je crois que c'est cela dont tu parles Tom)

après on a aussi : bavière, mentonnière, demi bavière et même "bavière à salade pour bourguignotte"
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"Bella gerant alii, tu felix Austria, nube,
Nam quae Mars aliis, dat tibi regna Venus"
Maximilien Ier

Que les autres s'occupent de la guerre, toi chère Autriche, occupe-toi des mariages, car les royaumes que Mars donne aux autres, c'est Vénus qui te les assure.
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Amaury
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MessagePosté le: 30/11/2009 08:57:39    Sujet du message: Réplica A3 Sanseverino pour Toto Répondre en citant

J'prendrais une saladeal'ail avec des croûtons et une bavière bien fraîche svp... Mr. Green

Bref, encore un truc que je dois te piquer pour mon éducation. Vous êtes fatiguant vous autres chercheurs a avoir tant de lettres... Wink

Je me réjouis de pouvoir vous présenter l'armure intégrale en janvier prochain, même si elle sera partiellement éclipsée par celle de mon compagnon Daniel qui va littéralement, pardonner le terme un peu vulgaire: "déchirer sa bon dieu de race de sa mère l'étron d'chien !!!".
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danjaq
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MessagePosté le: 22/01/2010 20:04:19    Sujet du message: Réplica A3 Sanseverino pour Toto Répondre en citant

Amaury a écrit:
Je me réjouis de pouvoir vous présenter l'armure intégrale en janvier prochain, même si elle sera partiellement éclipsée par celle de mon compagnon Daniel qui va littéralement, pardonner le terme un peu vulgaire: "déchirer sa bon dieu de race de sa mère l'étron d'chien !!!".


ça dépend si le soleil se réverbère dans nos harnois, le mien prend plus la lumière Wink. Tenez les DtEs, on vous pourrit votre fofo avec nos armures




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MessagePosté le: 22/01/2010 20:18:02    Sujet du message: Réplica A3 Sanseverino pour Toto Répondre en citant

Je crois qu'il se la pète, le monsieur.

Joli pyjama en fer blanc, en tout cas.
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Kurso
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MessagePosté le: 24/01/2010 23:42:17    Sujet du message: Réplica A3 Sanseverino pour Toto Répondre en citant

je l'ai vu, le l'ai touchou, j'ai bandu...
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MessagePosté le: 25/01/2010 08:09:24    Sujet du message: Réplica A3 Sanseverino pour Toto Répondre en citant

je me la pète un peu, j'avoue... même que les chausses prennent parfois un peu une couleur brune.

Mais...

Je ferai profiter les amis, vous pourrez jouer avec mon armure et aussi mon caca si vous voulez Wink
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MessagePosté le: 06/12/2016 15:55:49    Sujet du message: Réplica A3 Sanseverino pour Toto

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